je n'aime pas le metal, c'est grave?

stellastar · Message par **stellastar** » 28 février 2004, 14:06

attention ce message est a caractère provoquant (et c'est volontaire)

voila, je ne connait le metal que par certains potes qui m'ont fait ecouter (subir??) des trucs tels que judas priest, black sabbath, guns'n'roses, rob zombie, rammstein, static-X, slipknot, metallica(ca doit etre le pire que j'ai entendu) et divers trucs bruyants.....
et tout ce que j'ne ai retiré est la conclusion que le metal est un petit peu le depotoir du rock...(un peu comme le r'n'b serait le depotoir du hip-hop)

tout ce qui est parvenu a mes oreilles, je le trouve repetitif, bruyant, sans recherche musicale(guitare mode haut des cordes; guitare mode en bas des cordes))...
dans la mesure ou ce forum tend a se concentrer sur le bon metal qui tache (voir sujet sur slipknot, cradle etcetc), j'ai grand peur

c'est grave docteur?

schiste · Message par **schiste** » 28 février 2004, 14:11

nirnaetharnoediad

Et Korn c'est du métal?

stellastar · Message par **stellastar** » 28 février 2004, 14:18

non maid ho tu devrais ecouter knocking on heaven door non de dieux

un titre qu'il ont repris de jimi hendrix, donc je considère que ce n'est pas d'eux

, bon gun's c'est plus de bon gros hard rock qui tache (et ca part pas, meme avec K2R)

quant a korn....ca ressemble a du gros son, mais ce n'est qu'un boys band deguisé en groupe de mechant garcons (qui a dit the rasmus?)[/quote]

KalistoR · Message par **KalistoR** » 28 février 2004, 15:02

stellastar a dit : bon gun's c'est plus de bon gros hard rock qui tache (et ca part pas, meme avec K2R) [mode introspectif d'un mec qui se calme intérieurement] [i]KalistoR, reste calme, reste calme [/mode ---> passage en mode compréhensif] Bonjour stellastar !!!! Comment vas-tu? :lol: Plus sérieusement, il est dit que tous les goûts sont dans la nature donc je respecte tes choix musicaux. Par contre, tes conclusions sont un peu hâtives. Tout d'abord, une simple rectification: ce sont les Guns N' Roses donc les Guns et pas les Gun's comme tu l'écris souvent. Passons. Il est vrai que l'exemple de NMW n'est pas le meilleur (tu m'en veux pas gars :wink: ). Personnellement, pour te faire apprécier les Guns, je me serais plutôt tourné vers Sweet Child O'Mine, Don't Cry ou encore November Rain[/i], bref, d'autres classiques. C'est pourquoi je suis assez étonné d'entendre de ta part que les Guns, c'est du bon gros hard rock??? As-tu bien tout écouté? stellastar a écrit :quant a korn....ca ressemble a du gros son, mais ce n'est qu'un boys band deguisé en groupe de mechant garcons (qui a dit the rasmus?)

J'en connais un qui en lisant ces deux petites lignes risque fort de s'arracher les cheveux... Notre ami Noisy traîne-t-il dans les parrages?

AliceInWonderland

Cher Stellastar
Comme toi je ne suis pas une méga fan du métal, j'en ai écouté entre mes 13 et 16 ans et depuis, je dois dire que ça me lourde... Donc non ta maladie n'a rien d'execptionel ! (ouf sens toi rassuré !

)
Par contre je réagis sur un de tes propos : The Rasmus ? Du metal ? Ca va pas la tête ?

nirnaetharnoediad

AliceInWonderland a écrit :Cher Stellastar
Comme toi je ne suis pas une méga fan du métal, j'en ai écouté entre mes 13 et 16 ans et depuis, je dois dire que ça me lourde... Donc non ta maladie n'a rien d'execptionel ! (ouf sens toi rassuré ! )
Par contre je réagis sur un de tes propos : The Rasmus ? Du metal ? Ca va pas la tête ?

Je crois qu'il parlait de The Rasmus justement pour faire l'analogie avec Korn, disant que ce n'était "qu'un boys band deguisé en groupe de mechant garcons", ou si j'ai rien compris dites le moi

Val Lazare · Message par **Val Lazare** » 28 février 2004, 15:33

Déjà évitons les généralités, y'a plusieurs courant dans ce qu'on appelle le métal. Et selon la sensibilité du groupe, leurs compositions peuvent être techniques comme simplistes.
Une image de gros bourrin chevelu colle à ce mouvement. Le métal, c'est pas forcément du "gros son" avec une "grosse voix".

Alors Stella, est ce que tu as pris la peine d'écouter les différents genres. Perso, comme toi j'adore Pink Floyd, mais c'est pas pour autant que je me laisse rebuter par une musique plus musclée. D'ailleurs, comment apprécier la douceur d'un Floyd si on ne comprend pas la brutalité d'un "gros métal qui tâche" comme tu dis?

Derfel · Message par **Derfel** » 28 février 2004, 15:42

stellastar a écrit :tout ce qui est parvenu a mes oreilles, je le trouve repetitif, bruyant, sans recherche musicale

Tu changes bruyant par mou, et tu as mon appréciation du Rock.

Il se trouve même que je n'aime aucun des exemples de Metal que tu as cité, si ce n'est quelques morceaux de Metallica, donc ça me rassure un peu, de même je partage l'avis pour Korn.

C'est con, en fait, qu'on soit d'accord, ça désamorce ton troll. Tu ne pourrais pas écouter quelques groupes que j'aime du genre à Opeth, Neurosis, Blut Aus nord, Teeth of the Lion Rules The Divine, In The Woods... et Carcass, histoire qu'on puisse cracher sur les goûts de l'autre sur quelques pages ? Oui, vraiment, In The Woods... est à l'antithèse de ton préjugé, ça tache pas, c'est recherché, et progressif sans être branleur.

Derfel, "ce qui est con, c'est que c'est le Metal qui tache vraiment qui recele les groupes les plus profonds ^^"

nirnaetharnoediad

Et puis parfois derrière du "gros son" avec une "grosse voix" y'a tout de même une certaine qualité, je pense notamment à Moonspell.

Edit: j'ai l'impression de faire effet-double avec Derfel là ^^

Veterini · Message par **Veterini** » 28 février 2004, 16:31

bon va d'abord voir un medecin, pour ne pas dire de bétise,
knocking on heaven door c'est de Bob Dylan.
Maintenant que reproche tu donc au métal ?
le fait qu'il ne savent pas chanter, et qu'il le cache derrière un son immonde. Au départ crée pour éviter que l'on se rende compte qu'ils ne savent pas jouer ?
Mais c'est un détail mon vieux, tu te rend pas compte combien la musique elle déchire, principalement les hauts-parleur et les tympans certes, mais déchire quand même.
Et bien sur tu peux écouter du métal doux, oui, bien sur, et puis aussi du blues agressif tant que tu y est.
Bref, le docteur devrait avant s'occuper des autres...

schiste · Message par **schiste** » 28 février 2004, 16:48

Veterini · Message par **Veterini** » 28 février 2004, 16:52

NMW a écrit : ensuite avant de dire " ouais le metal c'est de la merde" and co. écoute deftones et dream theater j'aime pas le métal mais c'est deux groupes sont géniaux

je sais bien, il faudrait, mais je l'ai fait tellement de fois, (écouté des groupes de métal que l'on me conseillait, toujours totalement différent, les autres c'est rien comparé a eux) et a chaque fois rien de nouveau, toujours le même son barbarre.
Alors se forcer a trouver a chaque fois les groupes en question pour au final ne jamais aimer, alors que a la place, j'aurais eu plus de temps, pou trouver des groupes "plus classique" mais bien meilleur, ça me fatigue.

Lionase · Message par **Lionase** » 28 février 2004, 17:36

D'abord pourquoi Metal???
Quel nom batard pour decrire un style de musique...sous pretexte que ca fait du bruit c metal? et quand c plus calme alors, faudrait appeller ca dentelle!...ridicule! Et puis vue que ca derange, et ben c Rock! Et vas-y du Hard Rock, du Hard Core, du Black Metal, de l'Indus (eh, j'ai reconnu le bruit d'une scie sauteuse! C de l'Indus!), de l'Electro-Rock, de L'Electro-Jazz, du Skate Core (si si, ca existe, soit disant special pour les skaters!!) et j'en oublie...autant de categories debiles inventées par autant de chroniqueurs perdus dans une musique qui evolue trop vite pour eux...d'ailleurs quand ils savent pas trop ce que c'est, il qualifient ca d' Experimental...original...ou comme a la Fnac, quand ils ne savent pas ou ranger un CD, ils le foutent au rayon Independants sans meme savoir ce que ca signifie...
Au final on se retrouve avec des gens qui se disent adorer le Metal mais qui detestent Metallica ou Korn! Ca prouve a quel point ce cataloguage systematique est ridicule!
Je sais que je cherche un peu trop la petite bête, mais je trouve qu'il serait plus aproprié de se limiter a la critique d'un groupe...

Veterini · Message par **Veterini** » 28 février 2004, 18:11

d'accord à 25%, non pas que chaque groupe n'est pas un style différent et heureusement, mais ce de se retrouver plus facilement, immaginer une Fnac ou tous les cd seraient ranger n'importe comment, ça ferait desordre.

Ensuite, il est certains que les groupes, on chacun une tendance, il est bien rare qu'il n'avoue pas avoir subi quelques influences, ou avoir quelqus models.

Ensuite si le classage n'est pas forcément si bête que ça, il existe quelques grandes tendances: Jazz, Rock, Reggae, electro. Par la suite pour les personnes intéréssé par ces diférents style, ils finissent par reconnaitre des sous catégorie semblable Hard-rock Métal,et ainsi de suite: Death Metal, metal hard-core et que sais-je.

Mais une personne n'ayant que pas d'attrait pour une sous catégorie, peu juste survolé cette catégorie en ayant de bonne chance de ne pas loupé quelques qui lui plaise.
Donc je ne pense pas que le catalogage soit une mauvaise chose en soit, mais plutôt une pratique bien commode quine gêne surtout que les spécialiste d'une catégorie qui trouve des assimilitions bien facile. Ils ont somme toute bien raison, mais en prenant en compte qu'ils sont bien souvent minoritaire par rapport aux autres, et que par ailleurs, il s'y connaissent suffisament pour ne pas réélement avoir besoin de cette classification, leur avis coment dire..."minoré"

nirnaetharnoediad

"C'est pas parce qu'ils ont beaucoup à avoir tord qu'ils ont raison."
Je prends pas partie dans le débat car je m'en fous un peu des classifications, mais la phrase allait bien ici

Veterini · Message par **Veterini** » 28 février 2004, 18:18

je n'ai pas dit qu'ils avaient tord, Mais que leur avis concernaient surtout une minorité. Mais j'ai du mal a trouvé une bonne formulation:
Ils ont raison de trouver les classification abusive, mais elles aident beaucoup de personne a s'y retrouver.Je pense que là, ça passe mieux. Reste à préciser que je me considére comme faisant partie de ceux qui ont du mal a s'y retrouver.

nirnaetharnoediad

Faudrait que tu relises ma phrase, parce que là t'as lu à l'envers...

Veterini · Message par **Veterini** » 28 février 2004, 18:24

ben un part une faute a ont a la place de sont, je vois pas...

Ta phrase sinifie en gros: C'est parce beaucoup se trompe que c'set vrai. Ce a quoi je réplique, certes mais cette erreur est faites en connaissance de cause, et cela pour éviter de perdre du temps.
Bon c'est abrégé, mais je vois ou il y a un poblême ?

weirdkorn · Message par **weirdkorn** » 28 février 2004, 18:31

stellastar a écrit :quant a korn....ca ressemble a du gros son, mais ce n'est qu'un boys band deguisé en groupe de mechant garcons (qui a dit the rasmus?)

Aaaaaaaaargh

Non, faut peut être pas pousser non plus. Soit, c'est commercial mais de là à parler de boys band et à les comparer à the rasmus, faut pas déconner non plus.

Sinon, c'est normal de ne pas aimer le métal, moi aussi il y a quelques années, je n'aimais pas ça.

nirnaetharnoediad

Ca voulait seulement dire que ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup à classifier qu'ils ont raison... Bref, ça n'avait aucune importance!

Baby14 · Message par **Baby14** » 28 février 2004, 19:05

stellastar a écrit :voila, je ne connait le metal que par certains potes qui m'ont fait ecouter (subir??) des trucs tels que judas priest, black sabbath, guns'n'roses, rob zombie, rammstein, static-X, slipknot, metallica

ça va pas non?

stellastar · Message par **stellastar** » 28 février 2004, 19:40

bon je vous le dit tout de suite mes precedents post etaient volontairement de mauvaise foi, je n'ai rien contre le metal en tant que tel, au pire ca me derange les tympans plus, au mieux ca me laisse indifferent, faute de connaissances je pense....ca me fait plaisir de vous voir defendre ardemment ce que vous aimez..bien sur que le metal c'est pas que des chevelus gavés de biere et de saindoux qui jouent trois accords sur une guitare qui ne l'est pas (quoi mais quest ce que je veux dire?).

D'ailleurs, comment apprécier la douceur d'un Floyd si on ne comprend pas la brutalité d'un "gros métal qui tâche" comme tu dis?

Je comprend ce que tu me dit val, mais si on pousse ce raisonnement a l'absolu, on peut se dire "pourquoi ne pas ecouter de la merde pour apprecier se qui est bon", ok demain je m'achete lorie pour decouvrir la quintessence de godspeed

Mais je le repete ce post etait une bonne grosse provoque, desolé.Mais il a pu ouvrir sur une discution interressante non?

hiddenplace · Message par **hiddenplace** » 28 février 2004, 19:55

dawa84 a écrit :D'accord à 100 % avec toi, Lionase. Et puis de toute manière, aucun groupe ne reste jamais entièrement ci, ou entièrement ça. Prenez System of a Down, vous trouvez ça Metal bourrin ? Ben pas moi !!!

Après, Stella, que tu dises ne pas aimer tout ce qui ressemble à du métal, bein... je comprend. Parce que moi, c'est la même chose, amis pour le Reggae....

D'accord à 100% avec toi, Dawa (et je rejoins bien sûr vétérini et nirna)...je ne suis pas spécialement attirée par les sons bourrins (pardonnez moi de donner cette appellation, mais elle est logique par rapport à ce que j'écoute d'habitude)...tout simplement parceque mon approche et mon appréciation de la musique est avant tout un appaisement. Bon vient ensuite l'appréciation des paroles et l'originalité de ce son, mais je ne pourrais pas écouter plus de 10 minutes un musique qui m'explose les tympans! Sauf peut-être pour me lancer un nouveau challenge.
Cela dit, respect pour tous ceux qui voient du génie (génie que je ne renie absolument pas) dans tous les groupes cités précédemment, mais moi, je peux tout simplement pas m'y faire!

MAis à propos des catégories et sous-catégories du metal (et de toutes les musiques d'ailleurs), moi aussi je partage votre avis, ça m'irrite d'avoir à décrypter les goûts des gens qui disent aimer le neo-hard-punk core-grunge...tiens je viens d'inventer une sous-catégorie. Je m'en tiendrai donc à dire que j'aime tel ou tel groupe ou tel ou tel artiste, parceque je ne sais jamais quelle étiquette lui coller.

Cela dit, merci Dawa pour ta référence à System of a down, que j'apprécie (à petite dose), j'allais justement poser la question: est-ce du metal??? (oh, et puis crotte, on s'en fout...j'aime bien SOAD!)

Anofreze · Message par **Anofreze** » 28 février 2004, 23:20

_A ceux qui sont contre les classifications, sont ils aussi contre les classifications dans le domaine pictural ? (baroque,réalisme,impressionisme, cubisme,etc...)
Moi je les prends comme une grille de lecture meme si je sais tres bien qu'elles ne définissent pas de A à Z un groupe
Il y a certes des débordements. Le Sk8core, je trouve le concept marrant (et pis Millencollin y a bon !), le nü métal bcp moins, ms bon... En revenche Indus ou Expérimental ça me parle tt de suite

_Je comprends ceux qui disent que ce qui leur donne l'impression d'abimer leurs tympans, ils ne peuvent l'apprécier prolepse!
Cependant je pense qu'il est autant difficile de faire un truc à la fois "bourrin" et qui relève d'un interet artistique profond que de faire un truc agréable à l'oreille mais qui frappe l'esprit
Et d'ailleurs c'est la meme chose pour les films : il y a des films violent visuellement comme Requiem for a dream, American History X ou Orange Mécanique et qui sont pourtant vraiment intéressants. En revenche dans la plupart des films violents, la violence ne sert a rien et c'est de la poudre aux yeux pr le spectateur (comme exemple je serais bien tenté de dire le dernier film de Mel Gibson mais je l'ai pas vu). Irréversible se trouve qque part entre les deux

_Je rejoins Baby14; oui Rammstein c'est intouchable

Le forum de Krinein