Le forum de Krinein

il sort aujourd'hui le fameux troie.

fameux car il est realisé par Wolfgang Petersen à qui l'on doit déjà le formidable "DAS BOOT -le BATEAUX" puis par la suite Air force one , Alerte, Dans la ligne de mire et le dernier En pleine tempete..

donc pour faire des films avec des stars il connait , sur la mer il connait avec de l'action c'est fait et du suspens aussi donc tout est bon


Ainsi on peut d'ores et deja imaginer que troie sera un pseudo suspens-action-avec-des-bateaux-dedans-qui-vont-chavirer-et-des-stars.

je caricature un peu ou pas du tout a votre avis?

Orlando "Legolas" Bloom, Eric "Hulk" Bana (qui a dit banane), et Brad "Belle gueule" Pitt que du beau donc..

On va donc en prendre plein les mirettes pendant 2h45 et oui le film dure autant de temps mais bon c'est ce qu'il faut pour que chaque star ait son quotas de temps à l'image (ah ces exigences de star....!!) alors qu'on connait deja tous l'histoire et qu'on sait que les troyens vont se faire berner par un simple cheval en bois (tiens faudra que j'essaie avec ma copine....) qui permettra aux grecs de penetrer dans la cite imprenable-qui-est-desormais-prenable

je me fais donc l'avocat du diable en imaginant deja ma (future?) copine me disant "viens on vas voir troie il y a de la bagarre dedans" juste pour pouvoir admirer les stars sus-nommées donc nan merci

Je trouve ça un peu réducteur de réduire Troie à un défilé de stars, d'ailleurs à part Brad Pitt les autres ne sont pas exactement ce que j'appellerais des stars.

Je suis personnellement très impatient de voir le résultat car je suis totalement fan de L'Iliade que je préfère à L'Odyssée où tout est centré autour de la personnalité d'Ulysse. La multiplicité des personnages de L'Iliade ressemble un peu, dans un sens, à celle que l'ont peut trouver dans Le Seigneur des Anneaux. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si ce film sort aujourd'hui après le succès de la trilogie de Peter Jackson (cf. les séquences de bataille et les présences de Bloom et Sean Bean). La complexité de l'oeuvre justifie à mon sens la durée du film.

Après, il faut évidemment voir comment Petersen s'est dépatouillé avec tout ça

Rectification: TROY sort demain.

Yo. Même tarif pour l'Allemagne.
TROJA sort demain.

Même impatience que camite. Je suis un fanatique de L'Illiade et attends vraiment de voir le résultat sur grand écran.

C'est vrai ils font n'importe quoi cette semaine, troy demain, Bill Lundi enfin bon
Perso sur troy j'ai d'horrible mais pourtant excistenciel doutes, le réalisteur déjà c'est lui qui a commis Air Force One. Je veux dire face a ça je préférerais encore un illustre inconnu.
Mais ce n'est pas tant que ça qui m'inquiète que les abscences au casting, je ne vois nul Cassandre, nul Ulysse.
Or sans Ulysse comment les grecs pourraient gagné ?
Et Brat Pitt je suis pas sûr qu'il se laisse tuer...
Bref je crois que je vai attendre un peu avant d'aller voir, et puis en plus Gladiator j'avais pas vraiment aimer, et j'ai dans l'idée qu'on 9 chance sur 10 qu'il s'en inspire un peu (beaucoup ?)...

Je préferais l'odysée par Lynch, la saurait plus de gueule.

KalistoR a écrit :Yo. Même tarif pour l'Allemagne.
TROJA sort demain.

bah... c'est normal... comme tous les autres films en fait...
là-bas, ils ont pour habitude de sortir le Jeudi...

bon, quant au film, ben... j'ai vu la BA, et je dois dire qu'Orlando Bloom, il m'a fait bien marrer avec ses bouclettes...
(j'comprends toujours pas pourquoi tant de filles le kiffent... franchement... il n'a rien d'exceptionnel quoi... )

frooschy a écrit :bah... c'est normal... comme tous les autres films en fait...
là-bas, ils ont pour habitude de sortir le Jeudi...

Ce que je voulais dire, frooschynette, c'est que Troja sort en même temps en France et en Allemagne car d'habitude, certains films sortent bien avant en Allemagne.
Simple exemple: Kill Bill 2 qui est sorti depuis le 20 avril.

KalistoR a écrit :

frooschy a écrit :bah... c'est normal... comme tous les autres films en fait...
là-bas, ils ont pour habitude de sortir le Jeudi...

Ce que je voulais dire, frooschynette, c'est que Troja sort en même temps en France et en Allemagne car d'habitude, certains films sortent bien avant en Allemagne.
Simple exemple: Kill Bill 2 qui est sorti depuis le 20 avril.

D'après ce qu'on m'a expliqué Troy bénéficie d'une sortie mondiale simultanée, ceci expliquant cela

Tout à fait petite nirna .
C'est souvent le cas pour les blockbusters qui bénéficient d'une publicité conséquente... cf Lord of the Rings & Co.

N'empêche j'ai appris ça qu'hier. D'après ce que je comprends ici un blockbuster c'est une grande super production avec plein d'argent et de supers acteurs, c'est ça?
*inculte*

En fait la définition de blockbuster est assez aléaoire, certains critères étant tout de même récurrents, comme le budget élevé notamment qui est en grande partie réservé aux effets spéciaux et aux scènes d'action.
La campagne de pub d'un blockbuster est très importante ainsi que tout le côté merchandising.

En gros: blockbuster = superproduction.

Les meilleurs exemples: Matrix et Lord of the Rings.

KalistoR a écrit :

frooschy a écrit :bah... c'est normal... comme tous les autres films en fait...
là-bas, ils ont pour habitude de sortir le Jeudi...

Ce que je voulais dire, frooschynette, c'est que Troja sort en même temps en France et en Allemagne car d'habitude, certains films sortent bien avant en Allemagne.
Simple exemple: Kill Bill 2 qui est sorti depuis le 20 avril.

oki... je n'avais pas vu ça comme ça...


:bwehe: faites comme si je n'avais rien dit alors...

tien tien j'irais bien voir ce film (passionée par la grèce ancienne)

Non mais là en l'occurrence, les sorties décalées de Troie et Kill Bill 2 sont liées à leur présentation au festival de Cannes. Ils ne peuvent pas être projetés (du moins en France) avant leur projection dans le cadre du festival.

Personnelement, j'irais certainement voir ce film pour les beaux yeux de Peter O'Toole, ex-Lawrence d'Arabie, qui joue Priam. Je suis curieux de voir comment il a vieilli...

Moi c'est pour les beaux yeux de quelqu'un d'autre que j'irai le voir (si j'y vais) ^^ Parce que la personne avec les beaux sus-citée, je l'ai vue dans son costume guerrier, et de suite ça donne pas envie d'aller voir le film

Moi perso ce serait plutôt pour ceux de Saffron Burrows

Bon, ayé, moi je l'ai vu: alors je ne sais pas trop si je serai efficace pour le compte rendu...
Rassurez vous, Ulysse est bien là (Sean Bean, au côté de Orlando Bloom et en armure, ça m'a bcp rappelé le Seigneur des Anneaux hum ), et heureusement pour moi, mes faibles souvenirs de l'Illiade m'ont permis de ne pas trop être déçue du côté de l'histoire. Heureusement quand même que je connaissais en gros les intrigues et l'enjeu de la guerre de Troie, parcequ'avec tous ces personnages barbus et tous ces noms, je crois que les allergiques à Homère seront peut-être perdus...

Sinon, pour résumer: il y a de la bagarre, du sang (pas trop, en fait), des muscles bronzés (n'oublions pas que nous sommes en Grèce)...les intrigues amoureuses, même si celle de Paris et Hélène est "à l'origine" de la guerre, sont narrées de manière très bateau (voire ridicules), pour favoriser plutôt les scènes de batailles.

Bon, c'est spectaculaire, on s'y attendait, Brad Pitt et Eric Bana sont plutôt convaincants. Orlando Bloom (eh oui, je fais partie de celles qui succombent, Frooschy!! ) et Diane Kruger font un peu tapisserie...mais je pense que le rôle de Paris et Hélène dans l'Illiade est un peu réduit à ça, si l'on écarte le "prétexte" à la guerre.

Peter o'toole (Priam) était aussi très convaincant...je suis inculte, mais à part Laurence d'Arabie, dans quoi a-t-il joué?

Alors pour conclure, ça dure 2h45 et je ne me suis pas trop ennuyée...les dialogues frisent parfois le ridicule, mais il faut rendre à ce film son objectif premier, un peplum (?...tient au fait, quelle est la définition de peplum?)...et l'illiade, c'est la guerre, donc on peut pas se plaindre de ce côté.

salut le monde, premier post...

moi je m'insurge completement face à une débauche de débilités dans ce film..!!!

une erreur toute les deux minutes, rien n'est respecté ( zozent même mettre à la fin..d'aprés l'illiade mouaaaaaaaa je rigole!!)

bref s'en en écrire des tonnes...je dirais que brad pitt c'est le fils caché de rahan et musclor....dommage..vraiment dommage les producteurs tenaient un bon filon...si l'argent et l'incultisime habitant des usa..n'existait pas...

musique médiocre (et du james horner portant, dingue non?) acteurs bof..et là je suis d'accord..orlando?????? mais que fais tu mon bonhomme??? réalisation hyper classique....

bref j'ai pas aimé, mais çà vous l'avez compris je crois!!

mais salut tout le monde!!!!

dans quoi a donc joue Peter O'Toole... Bonne question... Je laisserais les aines repondre a cette question Mais bon en cas il est magnifique dans Lawrence d'Arabie....

Extrait de sa filmo (source: [url=http://www.allocine.fr/personne/filmogr ... =4584.html" title="allociné]allociné[/url])

*Lawrence d'Arabie (Lawrence of Arabia) (1962) de David Lean avec Anthony Quinn

* Quoi de neuf Pussycat ? (What's new, Pussycat ?) (1965) de Clive Donner avec Peter Sellers

*La Nuit des généraux (The Night of the generals) (1967) de Anatole Litvak avec Omar Sharif

*Casino Royale (1967) de John Huston, Ken Hughes avec Peter Sellers

*Un lion en hiver (The Lion in Winter) (1968) de Anthony Harvey avec Katharine Hepburn

*Caligula (1979) de Tinto Brass avec Malcolm McDowell, Teresa Ann Savoy

*Le Dernier empereur (1987) de Bernardo Bertolucci

J'ai vu et j'ai trouvé sympa sans, c'ets pas un très grand film. Je préviens, je spoile ^^!

Et n'en déplaise à Peterson, son film est très manichéen, contrairement à ce qu'il affirme dans son interview dans PREMIERE. Ce qui m'a agacée, c'est le traitement de Ménélas et Agamemnon, réduits à 2 vilains-méchants-vieux-moches, ces 2 personnages sont plus complexes que ça. Mais bon, c'ets le film de Mr Aniston hein, z'allaient pas développer les autres persos.
N'éxagérons pas, Peterson s'était préalablement distingué dans la médiocrité (Alerte, Air force one) ou la banalité (en pleine tempête), ce film fait presque figure de chef d'oeuvre à son échelle à lui. On sent qu'il lorgnait vers Gladiator, d'ailleurs la BO vise le travail de Zimmer/Gerrard sur le film de Scott, mais la voix féminine qui fait quelques mélopées est loin d'être aussi envoutante que celle de Lisa Gerrard.

Apparemment, le réalisateur a voulu donner une image plus positive à Hélène, ce qui n'est pas un mal en soi (des auteurs postérieurs à Homère l'avaient réhabilitée), mais là il en fait une frèle jeune fille injustement mariée contre son gré au très très méchant Ménélas, façon simpliste de se mettre le public dans la poche et de détourner la question d'adultère. En plus, Menelas meurt tué par Hector (????), donc ya plus d'adultère c'ets une veuve, débarrassée d'un époux-tyran, qui finira avec l'homme qui lui va et formeront un joli couple-poster. Bref, elle reste une poupée époustouflante et son interprète doit avoir 10 répliques à tout casser pour dire des banalités du genre, "Zeu t'aime Legolas".

Bien sûr, adapter une telle oeuvre, c'est impossible sans faire des coupes franches, mais je trouve dommage qu'ils aient mis un Ajax insipide et aient zappé Cassandre par exemple, qui aurait donné du poids à l'intrigue.
J'ai l'impression que le scénariste a adapté 2 extraits mais en interchangeant les persos :
- Quand Achille combat et tue Penthésilée, elle tombe et il est ému par la morte quand il découvre que c'est une femme ; dans le film, Hector combat Patrocle en croyant que c'est Achille, et quand son casque tombe, il s'aperçoit que ce n'ets pas lui.
- La scène du duel Hector/Achille, il me semble que le troyen fait courrir Achille autour des murailles de sa ville, soit pour le fatiguer, soit parce qu'il a vraiment peur d'Achille, mais se resaisit et décide d'affronter sa mort inéluctable. Dans le film, il donne ce conseil de "faire courir l'adversaire" à son frère face à Menelas.
De plus, on dirait que le rôle de Cassandre a été échu aux fils de Priam, qui ont de bons pressentiments (Pâris qui se méfie du cheval, Hector qui déconseille à son père de réattaquer les grecs), et à Briséis.
Par contre, ce scénariste n'a visiblement jamais entendu parler d'Euripide, ni du triste sort des troyennes (Hécube, Andromaque, Cassandre) après la destruction de Troie. Donc on a une fin exagérémment heureuse, Hector ayant montré un passage secret à sa femme, et il est permis de penser que les survivants reconstruiront leur cité, Pâris et Hélène vivront heureux, le méchant Agaga a été tué par Briséis (re ????), et tout est bien qui finit bien. Une fin amère aurait été la bienvenue à mon goût. M'enfin bon, on est dans un film hollywoodien.

Il y a juste un aspect qui m'a assez agréablement surprise, c'est un certain "soupçon" que manifestent certains personnages (Hector ou... Achille !) vis-à-vis des dieux, même s'il était impensable à cette époque, j'ai d'abord pensé que le réalisateur voulait faire échos à certains évènements de notre époque. On a l'impression que les troyens ont perdu car Priam a fait la grossière erreur d'écouter ses devins, et quand sa cité est détruite, O'Toole n'a plus que ses (très) beaux yeux (bleus) pour pleurer. Quoique c'ets un aspect à nuancer, car à la fin, il me semble qu'Achille meurt devant... une statue d'Appolon (dont il avait profané le temple), Orlando ayant bien visé au talon (guidé par le dieu archer ?). Mais bon, c'ets vrai qu'on a surtout l'impression que les dieux sont juste là en tant que citation, pour assurer un minimum de cours de mythologie acceléré destiné au public américain.

Enfin, personnellement, Pitt ne m'a pas trop convaincue, je n'arrive pas à croire à sa colère suite à la mort de Patrocle (c'ets vrai que ce perso est tellement insipide dans le film, qu'on a du mal à croire à l'affection que lui porte Achille), ni à ses remords à la visite de Priam. Je reste toujours aussi hermétique devant Orlando Bloom, qui a certes le physique de l'emploi, mais là encore, j'ai du mal à croire à son humiliation par Ménélas. Apparemment, on le verra dans le prochain film de Ridley Scott qui a pour cadre les Croisades, je sais pas ce que ça va donner. La bonne surprise de ce casting qu'on dirait influencé par les listes annuelles des "50 most beautiful people" que nous pond le mag ricain "People", c'est Eric Bana.

Banane, qui attend maintenant "Alexandre le Grand" par Oliver Stone !

Yep, je trouve aussi que c'est le petit Eric Bana qui s'en tire le mieux. Pas de longs monologues pour Troie, je ne retiendrai donc que quelques punchlines bien efficaces... les exhortations de Brad à ses Myrmidons face à la plage, et toujours Brad pour son invective avant l'époustouflant duel contre Hector.

eh bien he bien.....je l'ai vu et je le le place en tres bonne position dans mon, classement personnel et subjectif des films....les plus nuls existants........franchement en partant de quelque chose d'aussi extraordinaire que l'iliade ils auraient pu faire un film potable.........(au fait en réponse à je sais plus qui qui disait que l'iliade était sur plus de héros que l'odyssée.......c'est faux!! l'iliade porte uniquement sur la colère d'achille et pas sur la guerre de troie dans son intégralité...........dommage........... )