Le forum de Krinein

Les Guignols sont loin d'être objectifs. D'ailleurs on peut se demander si l'information, et plus encore la satire, se doivent d'être objectives.


Essentiels? Difficile à dire. Ils font partie désormais du paysage.

Hannibal Beckett a écrit :


Les guignols caricaturent mes derrière les blagues etc... Il y a un énorme fond de vrai...



Ce qui est la définition d'une caricature... cela n'en fait pas pour autant une émission d'information, encore moins une émission objective.


L'info objective je la cherche plus du côté de la presse papier perso... 'fin des sites web de la presse papier surtout.

"Les guignols caricaturent mes derrière"


Tu voulais peut-être écrire "Les guignols caricaturent mon derrière" :tzgrskz:

C'est amusant de "débattre" avec toi Hannibal. D'abord tu balayes systématiquement d'un revers de la main tout propos qui va à l'encontre des tiens. Et là tu prétends deviner que je n'aime pas la moquerie juste parce que je te dis que les Guignols ne sont pas à mon sens une source fiable d'information et d'objectivité? Nan franchement c'est très très fort.


Les guignols n'ont pas vocation à être une source d'info: ils prennent appui sur l'actualité pour en faire une satire, une caricature. Du coup le trait est grossi, les travers sont exagérés etc... ce qui à mon avis leur enlève toute objectivité. Ce n'est pas un reproche étant donné encore une fois que ce n'est pas la fonction des Guignols. En l'occurence leur fonction c'est d'être drôles. Et je trouve personellement qu'ils ont cessé de l'être il y a bien longtemps, mais c'est pas grave hein.

Wax a écrit :


C'est amusant de "débattre" avec toi Hannibal. D'abord tu balayes systématiquement d'un revers de la main tout propos qui va à l'encontre des tiens.



C'est normal, Hannibal aime quand un plan se déroule sans accroc...

Blague à part, cher Hannibal Beckett, il faudra m'expliquer en quoi vérité et objectivité sont synonymes (cf. message d'hier à 18h58).

Hannibal Beckett a écrit :


Les guignols caricaturent, mais derrière les blagues etc... Il y a un énorme fond de vrai...



Ouais enfin énorme pour une émission qui fait cinq minutes et dont la moitié c'est pour rire du PSG, de Philippe Lucas... le fond de vrai est mince. Quant à l'objectivité, l'info est difficilement objective puisqu'il y a quelqu'un pour la relayer et que ce quelqu'un émettra forcément son avis, même s'il veut être le plus objectif. Enfin si on caricature, on met de toute façon un filtre donc ce n'est pas objectif.

Objectif je ne pense pas. Cependant je ne suis pas sur qu'il y ait la moindre information objective. Donc on ne va pas leur reprocher ça...Je rejoint Nazonfly à ce niveau.


Mais les guignols ne sont pas suffisants à l'information ; l'émission dure cinq minutes, et ils ont des thèmes réccurents qui occupent la moitié de leur temps, entre autres le PSG, comme évoqué plus haut.


Donc source d'informations, certes, mais à coupler avec une autre, je pense.


 

Je ne sais pas si les guignols c'est de l'info ou pas (je ne regarde jamais) mais ça :


C'est de la mauvaise foi pure et dure, si tu admet qu'il y a un fond de
vrai, c'est qu'il y a une part d'objectivité.


ça c'est un raccourci audacieux pour le moins. En fait c'est une problématique que l'on rencontre notamment en philosophie des sciences que de clarifier la relation entre l'objectivité et la vérité. La vérité c'est ce qui est, l'objectivité c'est la capacité à se libérer des valeurs morales, sociales et politiques lors de l'analyse d'éléments et de leurs relations. Ce qui fait qu'on relie souvent implicitement les deux notions, c'est qu'on y attache (à l'une comme à l'autre) l'idéal de la pureté, ce qui va de suite contre le principe d'objectivité (la pureté est une valeur morale, dont on veut justement s'affranchir).


Par ailleurs, je trouve naïf de dire que si on dit vrai c'est qu'on est objectif. Non, on peut avoir intérêt à être honnête parfois, même si on est malhonnête dans l'âme on peut y être pousser par manipulation (qui n'est ni un vice ni une vertu ? cf les bouquins de psychologie sociale classique).

Pour en revenir au sujet, les Guignols ne sont pas une source d'information mais une émission satirique. Le principe même de satire s'oppose à toute forme d'objectivité dans la mesure où on déforme volontairement l'interprétation des faits évoqués, ce dans le but de faire rire ou, parfois, d'exprimer une certaine colère.


En résumé, la caricature n'est pas une information mais une analyse et sa forme dépend de son auteur, ce qui la rend de fait subjective.