Comment expliquer la différence entre hard rock et metal ?

Meow · Message par **Meow** » 28 juin 2007, 16:24

Chantal Goya c'est plutot hard rock

Carlos plutot métal

C'est bon là? Vous voyez la nuance?

KaSuGayZ · Message par **KaSuGayZ** » 28 juin 2007, 18:47

Je suis pas d'accord du tout avec les utopistes anti-classification. Perso j'adore classer les groupes dans des branches hyper compliquées histoire de la ramener dès que quelqu'un commet une erreur.

Wax · Message par **Wax** » 28 juin 2007, 20:47

Oui, moi-même j'ai connu une personne capable d'expliquer les subtiles différences entre le thrash-goth-doom-metal et le prog-heavy-black-metal sans se départir de son sérieux...

KaSuGayZ · Message par **KaSuGayZ** » 28 juin 2007, 21:13

Des braves gens !

LtS0DA · Message par **LtS0DA** » 28 juin 2007, 21:21

Il y avait un tableau des classifications ROCK dans le documentaire "Metal Voyage au coeur de la bête" J'aimerais bien retrouver ce tableau d'ailleurs ...

Ce documentaire est sympa à regarder mais n'apprend rien du tout à ceux ayant déjà les bases de la culture "metal" . C'est plus un film à mettre entre les mains des nouveaux venus dans le domaine .

LtS0DA · Message par **LtS0DA** » 29 juin 2007, 10:50

Ce docu passe tout seul mais est très académique ,finalement .

Il n'apprend rien , c'est que je dis . Sauf aux nouveaux venus dans le domaine .

eldready · Message par **eldready** » 29 juin 2007, 12:43

La prochaine fois qu'on te demande la différence entre le Hard Rock et le Metal, t'as qu'as juste répondre que c'est deux genres bien distinct et que ça reviendrait à comparer du rap à de l'éléctrop par exemple, ça n'a pas de sens.

KaSuGayZ · Message par **KaSuGayZ** » 29 juin 2007, 12:47

Sauf que différencier rap et électro est quand même aisé.

nazonfly · Message par **nazonfly** » 29 juin 2007, 12:50

Je n'ai pas d'exemples en tête, mais il doit y avoir des groupes à la croisée des deux styles.

Pour prendre un autre exemple, c'est un peu comme Air, electro? pop? Pas si facile je trouve.

EDIT: j'ai édité puisque froo elle comprend rien!

froo · Message par **froo** » 29 juin 2007, 12:53

euh, y'a pas vraiment de rap dans Air...

EDIT : > Naz : merci, maintenant c'est plus clair.

LtS0DA · Message par **LtS0DA** » 29 juin 2007, 15:36

Air a quand même participé sur un titre de Deltron 3030 - Positive Contact si je ne me gourre pas .

C'est l'un de mes meilleurs albums de rap .

riffhifi · Message par **riffhifi** » 29 juin 2007, 16:51

J'ai sous la main un document édifiant qui détaille l'esprit associé à chaque forme de metal. Ledit document semble considérer le hard rock comme une forme de metal. Je vous le livre tel quel (attention il y a du choix) :

HEAVY METAL

Le chevalier arrive sur une Harley Davidson, tue le dragon, boit

quelques bières et baise la princesse.

SPEED METAL

Chevalier-tue-dragon-sauve-princesse-la-baise.

HARD ROCK

Le chevalier arrive en short avec une casquette.

La princesse se casse dégoutée.

BLACK METAL

Le chevalier arrive, tue le dragon et boit son sang, sodomise la

princesse et boit son sang, puis la sacrifie à Satan.

SYMPHONIC BLACK METAL

La même chose mais en finesse.

HAIR METAL

Le chevalier arrive avec une coiffure 80's, envoie un baiser à la

princesse et se fait croquer par le dragon.

CRUST METAL

Le chevalier arrive avec la ligue de protection des animaux. Ils

boutent la princesse hors du château et interdisent les sévices sur

les dragons.

TRASH METAL

Le chevalier arrive avec un pack de bière, s'endort en bas du château

apres avoir écouté de la musique fort en faisant semblant de jouer de

la guitare. Le dragon s'écroule mort de rire et la princesse en

profite pour fuir en courant.

FOLK METAL

Le chevalier arrive avec des amis flutistes et violonistes, le dragon

s'endort, il sauve la princesse et l'épouse.

METAL-INDUS

Le chevalier arrive en porte-jarretelles, fait des gestes obscènes au

dragon, et se fait jeter hors du château par la sécurité.

DEATH METAL

Le chevalier arrive, tue le dragon, baise la princesse et la tue.

BRUTAL DEATH

Le chevalier arrive, tue le dragon, tue la princesse et la baise.

GOTHIC METAL

Le chevalier arrive et tue le dragon. La princesse tombe amoureuse de

lui, il l'épouse en grandes pompes, le roi lui donne son royaume, il

est le héros du peuple, il se suicide sans qu'on sache pourquoi.

DOOM METAL

Le chevalier arrive et se suicide. Le dragon mange son corps et la princesse.

GOTHIC METAL A CHANTEUSE

Elle charme le dragon par son chant, arrive devant la princesse, lui

pique sa robe, lui pique sa place et attend que le batteur de son

groupe vienne la délivrer.

ALTERNATIVE METAL

Le chevalier arrive, refuse de faire partie du système, dit « fuck

you» à la princesse et repart.

VIKING METAL

Le chevalier arrive en bateau, tue le dragon avec une hache à deux

mains, le cuit, le mange, viole la princesse et brûle le château.

PROGRESSIVE METAL

Le chevalier arrive avec une guitare et joue un solo de 26 minutes, le

dragon se tue lui-même par ennui, le chevalier arrive près du lit de

la princesse, joue un autre solo, la princesse s'enfuit et va chercher

le chevalier heavy metal.

ATMOSPHERIC METAL

Les écailles du dragon refètent la lumière de la Lune, la princesse

est à son balcon et jette un regard mélancolique au loin, l'air

souffle doucement dans les arbres de la forêt. Pas de chevalier.

GLAM METAL

Le chevalier arrive en retard après s'être looké pendant 3 heures,

entre pendant que le dragon se tord de rire à sa vue, vole le

maquillage de la princesse et peint les murs du château en rose.

GRIND METAL

Le chevalier arrive, crie quelque chose de parfaitement

incompréhensible pendant 2 minutes et repart.

GORE METAL

Le chevalier arrive, tue le dragon en répandant ses entrailles devant

le château, baise la princesse et la tue, rebaise le corps mort,

tranche son estomac pour en bouffer les tripes, rebaise la carcasse

une troisième fois, brûle le cadavre et le rebaise une dernière fois.

NEO METAL

Le chevalier arrive, il flippe quand il voit le dragon alors il reste

devant les douves, en faisant des gestes obscènes à la princesse. Puis

il repart dans la forêt se masturber.

KaSuGayZ · Message par **KaSuGayZ** » 29 juin 2007, 17:18

Vieux / Connu / Déjà vu.

nazonfly · Message par **nazonfly** » 29 juin 2007, 18:57

Toujours / aussi / bon.

LtS0DA · Message par **LtS0DA** » 29 juin 2007, 22:11

Déjà lu une fois quelque part ,mais toujours aussi tordant .

Mais je veux bien un vrai tableau et de vraies explications aussi .

Choubide · Message par **Choubide** » 01 juillet 2007, 12:29

Bah voilà, tout devint clair

kenji · Message par **kenji** » 05 juillet 2007, 17:55

En fait la différence fondamentale pour moi entre les deux genres c'est le son. Le métal sonne beaucoup plus grave, se permet différentes expérimentations diverses et variées ce qui fait qu'il y ait autant de styles différents dans le terme générique métal alors que le hard rock est un genre et un sous genre à part entière. Ca se reconnait aussi assez facilement au chant.

coubo · Message par **coubo** » 05 juillet 2007, 19:24

LtS0DA a écrit :

Déjà lu une fois quelque part ,mais toujours aussi tordant .

Mais je veux bien un vrai tableau et de vraies explications aussi .

Sujet de bac S : "Comment expliquer la différence entre hard rock et metal ?"

Vous argumenterez vos propos par des schémas annotés et des tableaux explicatifs pour synthétiser votre dissertation.

Librenzo · Message par **Librenzo** » 21 août 2007, 23:36

Ben, je sais pas, moi j'aurais plutot tendance à aller dans le sens du blues... Un peu comme dans l'extrait qu'a posté Frooschy en anglais je sais plus d'où.

On établit généralement que Led Zeppelin a contribué à créer le hard rock, mais pour d'autres, c'est le "You Really Got Me" des Kinks qui déclencha tout. Bon, moi j'ai l'impression que la sortie du Led Zep IV est la plus crédible, le morceau des Kinks ressemblant davantage a du British Beat distordu et violent.

D'autre part, il est également généralement établi que des trucs comme Deep Purple ont facilité la naissance du Heavy Metal.

Or, à mon sens la seule difference entre ces deux formations c'est la filiation au blues... Led Zep est évidemment un groupe presque purement bluesy, emblematique du blues beat britannique qui a découvert une certaine violence, un excès sonique.

Deep Purple, cette influence blues, il ne l'avait pas, ou alors moins. Inevidtablement beaucoup moins.

En même temps, ca me paraît un peu simple comme raisonnement, presque un genre de sophisme, ou de syllogisme. M'enfin bon, merde, on n'est pas des bêtes.

death · Message par **death** » 18 novembre 2007, 13:32

salut tout le monde je veux just s'avoir comment fair la diférensse entre touts les genrs de music rock ?:ooops::bwehe:

nazonfly · Message par **nazonfly** » 20 novembre 2007, 10:14

Regarde plus haut, c'est écrit

Kenzou · Message par **Kenzou** » 21 novembre 2007, 21:53

J'irais plus dans le sens de Librenzo : pour moi le Metal est tout simplement une radicalisation du Hard Rock, avec des rythmes plus durs encore, un son plus grave, et une utilisation outrancière des power chords appuyant sur la rythmique. C'est aussi et surtout la perte du feeling blues qui caractérise le passage du Hard rock au Metal.Comme groupes à cheval je citerai Van Halen, Deep purple, Corrosion of conformity, Metallica de 90's... Par contre dire que Rammstein est de l'indus je ne suis pas d'accord, c'est du metal avec de petites touches indus. Y'en a même qui seraient capables de rigoler si vous leur dites que NIN c'est de l'indus, et ils vous renverraient vers Throbbing gristle, Laibach et Einsturzende Neubauten...

nazonfly · Message par **nazonfly** » 24 novembre 2007, 20:41

Ouais enfin entre Laibach et Einsturzende, il y a me semble-t-il une différence quand même. Nine Inch Nails et Rammstein sont quand même LARGEMENT plus indus que Metallica. Après, que ce soit plus de l'indus à tendance metal ou du metal à tendance indus, on s'en fout non?

Kenzou · Message par **Kenzou** » 25 novembre 2007, 12:31

Oui je suis d'accord, mais il y a une différence entre "être plus indus que..." et "être de l'indus"...Mon intervention était peut être déplacée, mais répondre "Rammstein c'est de l'indus" à "Rammstein c'est du metal" est aussi inexact que l'inverse. Si on se met à étiqueter autant bien le faire ^^Pour revenir à quelque chose qui rentre plus dans le sujet, petite découverte rock/metal

: http://fr.youtube.com/watch?v=X75on4NW4vo(le gestionnaire d'hyperlien a des problèmes chez moi j'ai l'impression...)

Le forum de Krinein