Britney Spears and Co : quand la presse

jyvais · Message par **jyvais** » 19 septembre 2007, 15:38

Coincées entre les sites de fans inconditionnels (c'est normal) et les sites de la presse People toujours prète à démolir, nos malheureuses Stars ont toujours droit à un traitement bien particulier dans les media. Pauvre Briney Spears !

Mais la sur-informaton sur internet à son sujet (il en est de même pour toutes les autres Stars surmédiatisées d'Hollywood et de Beverly Hills...) ne signifie pas pour autant que les informations importantes soient vraiment disponibles. Mon expérience récente ces derniers mois dans l'Info des stars m'a fait découvrir, sans naïveté de ma part mais avec une certane dose de surprise tout de même, que les media à force de se copier allègrement les uns les autres ou par excès de "prudence" finissent par passer à côté des sujets qui ont de quoi faire bondir.

Ainsi du [url=http://www.jyvais.org/article-12269361.html" title="La chanson Mamacita est-elle de lui ?">retour éventuel de Michael Jackson ces prochains mois... et surtout de la série d'événements étrange plongeant

KaSuGayZ · Message par **KaSuGayZ** » 19 septembre 2007, 17:25

J'ai rien compris.

jyvais · Message par **jyvais** » 19 septembre 2007, 19:53

Moi, j'ai compris mais c'est normal puisque c'est moi qui l'ai écrit ! A la limite c'est presque de la triche, de comprendre dans ces conditions !

nazonfly · Message par **nazonfly** » 20 septembre 2007, 04:42

L'idée c'est que les médias popole (Les Popoles, les Popoles, tututut, Les Popoles sont là pour sourire

Les Popoles, les Popoles, tutututu, Si ils viennent c'est pour rire) passent volontairement des infos (attention prenons des gans ignifugés pour parler d'infos venant de ces médias) peut-être éventuellement intéressantes pour se contenter d'infos malsaines dans le but de faire du mal à certains popoles?

Si c'est ça, c'est pas nouveau. A moins que ce ne soit que pour faire de la pub pour ton site

Prospero · Message par **Prospero** » 20 septembre 2007, 05:39

Le principal probléme, c'est qu'ici on parle de gens inutiles et oisifs dont la vie à pitoyables rebondissements ne saurait nous intéresser plus que les "vrais sujets" d'actualité.

Ce que je pourrais résumer par : mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de ce qui arrive vraiment à Britney ?

En fait, chercher à le savoir, c'est faire son jeu et celui de la gutter press en montrant un réel intérêt dans ses grotesques pitreries. Ce que nous nous ne saurions nous résoudre à faire, cela va sans dire.

jyvais · Message par **jyvais** » 20 septembre 2007, 07:06

Merci Prospero, ton point de vue est vraiment intéressant. Mais il soulève en fait de sacrées questions et d'abord celle-ci : qu'est-ce qui permet de dire qu'un sujet est un "vrai" sujet d'actualité ou non ?

Et il s'en suit : la pop music est-elle de la "vraie" musique ?

Le fait de vendre ou non un grand nombre d'albums a-t-il vraiment de l'importance ?

......etc....

Et un peu plus loin dans la chaîne de questions on arrive à celle-ci : pourquoi est-il probable qu'on ne puisse jamais assister à Paris ou à Londres à un concert du coréen Bi Rain ou de la japonaise Ai Otsuka.... je développe ?

Djak · Message par **Djak** » 20 septembre 2007, 07:10

Merci Prospero, ton point de vue est vraiment intéressant

Développe ce poitn là c'est celui qui me parait le plus improbable:x

nazonfly · Message par **nazonfly** » 20 septembre 2007, 11:58

jyvais a écrit :

Et un peu plus loin dans la chaîne de questions on arrive à celle-ci : pourquoi est-il probable qu'on ne puisse jamais assister à Paris ou à Londres à un concert du coréen Bi Rain ou de la japonaise Ai Otsuka.... je développe ?

Parce que personne d'autre que toi n'irait?

jyvais · Message par **jyvais** » 20 septembre 2007, 13:17

Parce que personne d'autre que toi n'irait?

C'est vrai il faut faire des choix dans la vie : les Chateaux de la Loire c'est pas mal...

Mais il y a du nouveau depuis The Cure et Edith Piaf...

Et faut-il choisir Popstars ou Sarkozy ?

kalas · Message par **kalas** » 20 septembre 2007, 15:15

J'ai pas compris le rapport entre Ai Otsuka, Edith Piaf et les Chateaux de la Loire.

Bzhnono · Message par **Bzhnono** » 20 septembre 2007, 15:52

Je suis allé voir sur le lien et il en résulte que je vais faire un gros HS : Britney Spears est-elle une stars ? Est-ce qu'on va un peu vite en besogne ces derniers temps à qualifier tout le monde et n'importe qui de "star" ?

Qu'on parle de Pink Floyd ou de Johnny Cash de "stars" de la chanson, je trouverai ça tout à fait normal au vu de la qualité de leur musique, de leur créativité et de l'influence qu'ils ont eu sur un bon paquet d'artistes par la suite. Qu'on qualifie Britney Spears de "stars"...je me pose bien la question. Je dis ça pour Britney Spears (qui est un exemple parmi tant d'autres) parce qu'on à commencé à la qualifier de star à peine avait-elle sortit son premier album...c'est un peu rapide je trouve.

Un peu comme quand j'entends dire que Loana serait une "star" de la télé...heum...

. Je trouve que le "processus" de "starification" de gens qui ne sont parfois rien de plus de ques célébrités est vraiment trop rapide.

Voilà, fin du HS.

Sinon pour en revenir au sujet, que j'ai du mal à capter...c'est pas compliqué de faire des tournures de phrases moins alambiquées...ou alors je suis simplement trop c**, je préfère regarder de l'info intéressante, ou qui va me servir, si tu préfères, plutôt que des "potins" sur des célébrités décérebrés. (Euh...ça fait peut-être un peu agressif, mais il n'y a rien de méchant envers quelques personnes que ce soit sur ce forum...par contre pour Britney et compagnie...oui c'est méchant...).

hiddenplace · Message par **hiddenplace** » 20 septembre 2007, 16:53

jyvais a écrit :

pourquoi est-il probable qu'on ne puisse jamais assister à Paris ou à Londres à un concert du coréen Bi Rain ou de la japonaise Ai Otsuka.... je développe ?

Waaaaah ma belle soeur est super fan de Bi (mais elle est coréenne,
aussi^^), elle est toujours au courant des petits potins sur cette star
effectivement (si elle passe par là, elle va me tuer^^), qui est
d'ailleurs une énorme star en Corée. (je ne me prononcerais pas sur la
musique en elle-même

)

S'il y a un concert à Paris, sachant qu'elle habite en province, je
suis sûre qu'elle se déplacerait! Donc il peut faire un concert ici,
s'il veut, y aura au moins une personne dans la salle!

Kalas a écrit:

J'ai pas compris le rapport entre Ai Otsuka, Edith Piaf et les Chateaux de la Loire.

Je crois que Jyvais a lu le kriblog de Naz^^

nazonfly · Message par **nazonfly** » 20 septembre 2007, 17:50

hiddenplace a écrit :

Je crois que Jyvais a lu le kriblog de Naz^^

Il a même vu mon clipdujour!!! Ca c'est fou.

jyvais a écrit :

Parce que personne d'autre que toi n'irait?

C'est vrai il faut faire des choix dans la vie : les Chateaux de la Loire c'est pas mal...

Mais il y a du nouveau depuis The Cure et Edith Piaf...

Et faut-il choisir Popstars ou Sarkozy ?

Franchement, je ne connais pas les artistes que tu cites. Mais je vais découvrir dès que j'ai le temps.

Ce que je voulais dire par là, c'est qu'il y a des dizaines et des dizaines d'artistes qui ne passent pas en France. Et des sans doute largement plus connus/vendeurs que ceux que tu cites!

(par exemple, ya Rage Against The Machine qui s'est reformé sans être passé en France ou Metallica qui font deux étés de suite, des "escape from studio" dans tous les festivals en oubliant la France!)

JC · Message par JC » 20 septembre 2007, 18:47

jyvais a écrit :

pourquoi est-il probable qu'on ne puisse jamais assister à Paris ou à Londres à un concert du coréen Bi Rain ou de la japonaise Ai Otsuka.... je développe ?

Parce qu'on a déjà Willy Denzey et Anggun. Le marché est saturé. C'tout. Sinon ma cousine est aussi fan de Rain. Avec la belle-soeur d'hiddenplace, ça ferait donc deux personnes. Puis bon musicalement Rain, ça casse pas trois pattes à Timbaland. En revanche, le type joue dans Je suis un cyborg de Park Chan-wook et ça c'est bien.

jyvais a écrit :

Et il s'en suit : la pop music est-elle de la "vraie" musique ?

Oui. Catégoriquement.

nazonfly · Message par **nazonfly** » 20 septembre 2007, 19:58

Ayé j'ai regardé. Bi(rain) c'est quand même de la grosse grosse m, euh non j'aime pas. Enfin ça mériterait de marcher aussi bien que Justiiiiiiiiin... De là à espérer que ça débarque en France, pitié non!

Ostuka, ça fait quand même vachement musique d'otaku attardé. C'est sympa... 12 secondes trente.

Ouais j'ai sorti la machine à baffes.

jyvais · Message par **jyvais** » 21 septembre 2007, 08:55

Il a même vu mon clipdujour!!! Ca c'est fou.

Rien de plus normal que d'aller voir de quoi et avec qui on dialogue ! Et tu as raison RAM et Metallica, ce n'est pas non plus de la daube !

Mais la Pop music -et oui, même Britney Spears, SVP ne dites pas le contraire sans avoir au moins écouté un de ses nouveaux tubes!- c'est de la musique et de qualité.

Parce qu'on a déjà Willy Denzey et Anggun. Le marché est saturé.
C'tout. Sinon ma cousine est aussi fan de Rain. Avec la belle-soeur
d'hiddenplace, ça ferait donc deux personnes. Puis bon musicalement
Rain, ça casse pas trois pattes à Timbaland. En revanche, le type joue
dans Je suis un cyborg de Park Chan-wook et ça c'est bien.

Attention à la "guerre des genres musicaux" : ceux qui aiment le style Rap R'nB sont convaincus par BI Rain dès qu'ils l'entendent. Cet artiste a un succès monstrueux en Corée et dans toute l'Asie. Ai Otsuka est un vrai phénomène au Japo. Mais leurs boites respectives sont hyper-frileuses pour venir en Europe car elles ne supporteraient pas le moindre échec pour leurs Stars... Dommage vraiment. C'est pourquoi leur succès passera effectivement comme le suggère jc par le cinéma.

KaSuGayZ · Message par **KaSuGayZ** » 21 septembre 2007, 10:41

-___-

Prospero · Message par **Prospero** » 21 septembre 2007, 10:47

jyvais a écrit :

Merci Prospero, ton point de vue est vraiment intéressant.

Et merci pour ce ton ironique et méprisant, se fondant sur le procédé d'insinuation. J'aurais pas fait mieux.

Quant au sujet qui nous occupe, il y a une claire différence d'enjeu entre les ennuis conjugaux ou personnels d'une seule personne et les évènements qui concernent une nation, une région entière. C'est indéniable.

jyvais a écrit :

Et il s'en suit : la pop music est-elle de la "vraie" musique ?

Le fait de vendre ou non un grand nombre d'albums a-t-il vraiment de l'importance ?

De plus, je n'ai jamais parlé de la musique de Britney Spears, ni de la musique pop en général, encore moins de ses ventes ; ton message n'est qu'un procès d'intention. Le fait est que les informations que tu te proposes de nous transmettre ou faire transmettre n'ont rien à voir avec la musique, mais avec une possible persécution de son auteur, ce qui rend mon propos, en réponse au tien, tout à fait légitime et tout à fait détaché du fait musical.

jyvais a écrit :

Et un peu plus loin dans la chaîne de questions on arrive à celle-ci :
pourquoi est-il probable qu'on ne puisse jamais assister à Paris ou à
Londres à un concert du coréen Bi Rain ou de la japonaise Ai Otsuka....
je développe ?

Aucun rapport. N'ayant rien dit en général sur la pop, ni sur la musique de Britney Spears en particulier, ton argument tombe à l'eau dans un plouf monumental, parce que je me sens lyrique ce matin.

En ce qui concerne le fait que tu t'abstiennes de développer, j'avais cru le remarquer. C'est d'ailleurs peut-être pour ça que ton "raisonnement" ressemble à un méli-mélo d'assertions gratuites ?

jyvais · Message par **jyvais** » 21 septembre 2007, 12:30

le procédé d'insinuation. J'aurais pas fait mieux.

Ce qui suit n'est pas un artifice stylistique : bravo ! Se confronter à une interlocutrice qui a des Lettres, c'est à dire d'abord qui sait lire, oblige à préciser son propos...poursuivons donc...

Et un peu plus loin dans la chaîne de questions on arrive à celle-ci :
pourquoi est-il probable qu'on ne puisse jamais assister à Paris ou à
Londres à un concert du coréen Bi Rain ou de la japonaise Ai Otsuka....
je développe ? (dixit Jyvais)

Aucun rapport. N'ayant rien dit en général sur la pop, ni sur la
musique de Britney Spears en particulier, ton argument tombe à l'eau
dans un plouf monumental, parce que je me sens lyrique ce matin.(respondit Prospero)

Brièvement : pas de Pop Music (c'est valable pour d'autres genres!) sans commercialisation de masse, donc Big Business, donc médiatisation, donc People-isation... Oui, oui, je sais on pourrait imaginer un monde sans argent, mais ce n'est pas le sujet ! ... C'est pourquoi l'existence même de la Pop Music (ou plutôt de ceux et celles qui la font vivre en tant qu'artistes) est en lien direct avec ce qui se dit ou ne se dit pas à leur sujet.

Par ailleurs, je ne développe pas outre mesure mais préfère renvoyer de temps en temps sur des [url=http://www.jyvais.org" title="Là, je développe puisque c'est mon blog !]"références"[/url] pour ne pas saturer le forum avec des dissertations qui n'y ont pas leur place.

Luz · Message par **Luz** » 21 septembre 2007, 12:36

j'sais pas si toi t'y vas, mais moi jyvais pas..

heu, je prend la porte?

Prospero · Message par **Prospero** » 21 septembre 2007, 12:38

Je préfère infiniment ça.

Cependant, le point de vue consistant à affirmer que la peoplisation excessive est l'une des conditions financières de l'existence de la musique pop, quoique légitime, ne me convainc pas vraiment ; on peut médiatiser, communiquer, faire de la publicité en parlant plus de la musique que des personnalités elles-mêmes, et ce serait plus intelligent (ou du moins ai-je la faiblesse de le croire), puisqu'en dernière instance c'est de musique que s'occupent Britney Spears et consorts.

Kei · Message par **Kei** » 21 septembre 2007, 16:44

On parle bien de britney spears ? La fille qui a fait une magnifique apparition à la télé il y peu ? Que ce soit une star, pas de soucis, mais une artiste... (Personne n'a parlé d'artiste je crois, mais là je crois que ça s'impose). Tant de crack et de speed dans une seule personne, c'est étonnant

dymE · Message par **dymE** » 21 septembre 2007, 17:23

Kei a écrit :

On parle bien de britney spears ? La fille qui a fait une magnifique apparition à la télé il y peu ?

"Il y a peu" ?

J'ai perçu ta banalisation de Britney un peu caricaturalement, je sais pas si c'était voulu ^^

Que ce soit une star, pas de soucis, mais une artiste... (Personne n'a
parlé d'artiste je crois, mais là je crois que ça s'impose). Tant de
crack et de speed dans une seule personne, c'est étonnant

Tu peux me préciser si tu fais une relation entre drogue et artiste, là? Ou si ces deux phrases étaient juste totalement détachées ?

Prospero · Message par **Prospero** » 21 septembre 2007, 17:35

Oui, on parle de celle qui s'est écriée avec candeur :

"L'avantage de la peine de mort, c'est qu'après ils ne recommencent plus !"

Merci Britney.

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