Nouveau livre d'Ovidie

[belletoile]

Enfin il s'agit plus exactement d'un entretien avec Michela Marzano sur le métier de hardeuse. A lire !

En attendant, interview : http://www.ecranlarge.com/
Si vous la croisez dans la rue, soyez cool !

edit de Belfé : j'enlève le lien direct, vous le trouverez tout seuls^^

[Grrr]

C'est une actrice X, je l'avais vu dans une émission d'Ardisson où elle se réclamait d'une mouvance féministe américaine (je ne sais plus laquelle), et lorsqu'on lui demandait de développer un peu elle n'avait pas grand chose à dire. 'fin sous prétexte qu'elle a avait une licence en chéplutroquoi (philo peut-être) ça faisait d'elle une grande intellectuelle, top crédible pour aborder ce type de cinéma sous un autre angle "tu voââââ" et prouver que ces actrices ne sont pas toutes de pauvres filles manipulées...

Ici ,elle explique qu'elle est régulièrement insultée par des types dans la rue(certainement bien contents de voir ses films), alors qu'elle est enceinte jusqu'au cou, c'est courageux, la classe quoi

Elle évoque aussi la radicalisation du contenu de ces films , c'est très rassurant

Par contre l'article est émaillé de "petites images" pas vraiment recommandées pour les petiots , il vaudrait peut-être mieux reproduire l'article ici et retirer le lien

[ousta]

Elle fait des films degradant l'image de la femme et pervertissant un monde qui l'est deja assez et apres alors qu'elle recolte les fruits de son labeur (les insultes dans la rue) elle pleurniche. Tout cela est fort paradoxal mes amis.

[Grrr]

Elle fait des films degradant l'image de la femme et pervertissant un monde qui l'est deja assez et apres alors qu'elle recolte les fruits de son labeur (les insultes dans la rue) elle pleurniche. Tout cela est fort paradoxal mes amis.

:x Oué au bûcher , sorcière!!!!!

Peu importe ce que je pense de ce genre de films et de cette industrie.
Ce que personnellement je trouve paradoxal, c'est que des types , bien contents de compter ses films dans leur vidéothèque, se permettent lorsqu'ils la croisent dans la rue , de l'insulter
Elle précise que ce ne sont jamais des hommes seuls d'ailleurs ce qui rajoute à "l'élégance" de tout cela : à plusieurs contre une femme seule , enceinte qui plus est , woaw, ça c'est admirable, quels hommes, quel courage

[Protos]

Ca c'est une réponse open-mind.
Je suis d'accord avec Belphé. Le travail d'hardeus est un travail en soit qui est difficile, physiquement et moralement, et ces actrices n'ont pas à être humiliés en publique. Ce sont des êtres humains, et on est en République (bon ok, Republique, ça veut dire chose publique...), et on est en République Démocratique (bon ok... démocratique c'veut dire pouvoir au peuple...)... et elle est citoyenne (ouf).

[ousta]

Je ne vais pas aller plus loin dans cette discussion Krinein est tout public et certains expressions tel qu'exprimer son amour comme des cochons ne seraient pas des mieux choisies ici(bien qu'adéquates).

"as-tu vu ses films pour savoir s'ils dégradent l'image de la femme ? parce tu sais que c'est pas bien de parler sans connaître."

Il faut pas la mettre au rang de realisatrice quand meme elle prend la camera fixe appuye sur le bouton et demande a 2 personne de faire ce quelles ont a faire. C'est clair qu'elle pourrait donner des lecons d'intimismes aux Dardennes mdr.

Je n'ai jamais dit que c'etait normal au niveau de l'ethique qu'elle se fasse insulter dans la rue. Mais elle savait forcément a quoi s'attendre en médiatisant son métier pour SE FAIRE DE LA PUB ET DU FRIC et que forcément il y a des connard partout et que si elle meme ne fait pas des films dégradants ( ce dont je doute fort), je ne vois pas pourquoi elle continue dans ce milieu qu'elle renie et que malgré ses études geniales elle seule ne pourra jamais changer. Elle rêve et les hommes qui l'insultents dans la rue rêvent d'elle. C'est beau n'est ce pas?

[Grrr]

Je n'ai jamais dit que c'etait normal au niveau de l'ethique qu'elle se fasse insulter dans la rue. Mais elle savait forcément a quoi s'attendre en médiatisant son métier pour SE FAIRE DE LA PUB ET DU FRIC et que forcément il y a des connard partout et que si elle meme ne fait pas des films dégradants ( ce dont je doute fort), je ne vois pas pourquoi elle continue dans ce milieu qu'elle renie et que malgré ses études geniales elle seule ne pourra jamais changer. Elle rêve et les hommes qui l'insultents dans la rue rêvent d'elle. C'est beau n'est ce pas?

Je suis utopiste desfois , je sais, mais je trouve que ton discours "je suis contre , mais elle l'a un peu cherché quand même "elle savait à quoi s'attendre" " je ne trouve pas ça convaincant ^^
C'est comme les filles qui sont agressées auxquelles on répond "mais attend ma grande , t'avais une jupe quand même , tu savais bien à quoi t'attendre!" on peut aller très loin comme ça...
Le fait qu'elle soit actrice porno ne lui fait pas perdre son statut d'être humain, et le respect qui va avec *.Les hommes ne sont pas des abrutis finis dotés de 2 neurones et demi, ils sont capcables de se comporter autrement^^
Et puis je doute que ses collègues masculins subissent le même sort , bien au contraire



*

Je me souviens qu'à la sortie du film de Despentes , on avait pas mal parlé de ces actrices, l'une d'elle racontait même qu'elle avait subi une agression sexuelle en pleine rue ...des types qui pensaient qu'une actrice porno n' a pas à dire non..elle savait à quoi s'attendre elle aussi ?

[ousta]

Oui tu es utopiste mais réaliste quand meme :"Les hommes ne sont pas des abrutis finis dotés de 2 neurones et demi, ils sont capcables de se comporter autrement" Quel plus belle description que celle ci?.

Sinon je suis d'accord avec toi mon coco.

[Grrr]

Oui tu es utopiste mais réaliste quand meme :"Les hommes ne sont pas des abrutis finis dotés de 2 neurones et demi, ils sont capcables de se comporter autrement" Quel plus belle description que celle ci?.

Sinon je suis d'accord avec toi mon coco.

Je crois que nous ne nous comprenons pas non , nous ne sommes pas d'accord ma cocotte^^
Ce n'est pas grave , ce n'est pas le sujet de toutes façons.....

[ousta]

agressif pas agressive sinon c'est compris, mais je suis loin d'etre sexiste.

Un dernier message toutefois en réponse:

Elle ne pervertit pas a elle seule la pauvre quand meme. elle y contribue seulement. . On sait tous quel public est majoritaire de ce genre de film, d'ailleurs cette dévalorisation de la femme n'esat pas simplement a ammener a ce millieu il est elargi a la societé la femme-objet c'est si tendance. On s'est vraiment mal compris malheureusement je ne critiquais pas principalement cette ovidie mais le milieu qui faisait naitre des mentalités aussi basiques que celle des personnages que cette derniere peut rencontrer dans la rue.

[iscarioth]

[quote="Grrr a dit :

C'est comme les filles qui sont agressées auxquelles on répond "mais attend ma grande , t'avais une jupe quand même , tu savais bien à quoi t'attendre!" on peut aller très loin comme ça...
Le fait qu'elle soit actrice porno ne lui fait pas perdre son statut d'être humain, et le respect qui va avec

Belfégore"]c'est exactement le genre d'argument qu'on entend quand une femme se fait violer : "elle n'avait qu'à pas s'habiller comme ça".
ben non, chacun vit sa vie en démocratie, on est libre de faire ce qu'on veut tant que cela ne nuit pas à la liberté des autres.[/quote]

Fffffffffffffffffffff..... (ceci est un soupir d'apaisement)

Vous ne pouvez pas savoir à quel point ca me fait du bien de lire des phrases comme celles là. Belfégore, Grrr, laissez moi vous dire que vous êtes des gens bien !!!!!

Ousta, je sais pas si j'ai bien saisis le sens de tes remarques à propos du travail de cette femme. Je veux juste te dire qu'il faut éviter les systématisation trop faciles par rapport à la pornographie. Un film pornographique n'est pas forcément un film violent ni un film qui rabaisse l'image de la femme en pronant une idéologie du viol ou quoique ce soit... Il existe de beaux films pornos, L'empire des sens de Nagisa Oshima est un bon exemple

[Veterini]

A propos c'est quoi ces meilleurs films a Ovidie ?

[ousta]

L'empire des sens n'est pas un film pornographique mais un film erotique. je ne compare pas un Oshima et un Clara morgane.

Je viens de regarde veterini elle a eu un hot d'or pour orgie en noir si ca tinteresse au vu du titre ca ressemble pas trop a du Emmanuelle

[iscarioth]

L'empire des sens n'est pas un film pornographique. je ne compare pas un Oshima et un Clara morgane.

Dans l'empire des Sens, il y a des pénétrations apparentes, une fellation apparente, et des organes génitaux filmés en gros plan. C'est donc un film pornographique.

[ousta]

Dans ce cas jai tort gallu alors. Jai dis que des inepties ce soir vraisemblablement je vais me coucher

[Protos]

L'empire des sens n'est pas un film pornographique. je ne compare pas un Oshima et un Clara morgane.

Dans l'empire des Sens, il y a des pénétrations apparentes, une fellation apparente, et des organes génitaux filmés en gros plan. C'est donc un film pornographique.

Oui mais ce n'est peut-être pas filmé de la même façon. Il se peut que le réalisateur de l'Empire des sens ait utilisé les scènes érotiques pour donner du sens à l'histoire et l'ambiance SM du film, contrairement à un film pornographique où les scènes sexuelles sont, à 99%, l'essentiel du film. L'Empire des sens est donc un film érotique, puisque les scènes sexuelles ne sont que secondaires par rapport à l'histoire, le scénario, et qu'elles ne sont pas "crus", ni en gros plan sur les parties génitales.

[iscarioth]

L'empire des sens n'est pas un film pornographique. je ne compare pas un Oshima et un Clara morgane.

Dans l'empire des Sens, il y a des pénétrations apparentes, une fellation apparente, et des organes génitaux filmés en gros plan. C'est donc un film pornographique.

Oui mais ce n'est peut-être pas filmé de la même façon. Il se peut que le réalisateur de l'Empire des sens ait utilisé les scènes érotiques pour donner du sens à l'histoire et l'ambiance SM du film, contrairement à un film pornographique où les scènes sexuelles sont, à 99%, l'essentiel du film. L'Empire des sens est donc un film érotique, puisque les scènes sexuelles ne sont que secondaires par rapport à l'histoire, le scénario, et qu'elles ne sont pas "crus", ni en gros plan sur les parties génitales.

L'empire des sens est tout de même traversé par une multitude de scènes de sexe. Je pense qu'il ne se passe presque jamais 5 minutes sans qu'il y ait une scène sexuelle, qu'elle soit soft ou pas. Et les gros plans sur les parties génitales sont tout de même nombreux. On a tendance à croire qu'un film pornographique est un film sans scénario, dont le contenu premier est le sexe lui même. C'est sur qu'aujourd'hui c'est plutot vrai mais fin des années 70, début des années 80, les films pornos se dotaient d'une véritable histoire (le sexe qui parle de Claude Mulot en 1975, était un film porno, vraiment hard, qui incorporait dans son intrigue des éléments fantastiques. Il figure d'ailleurs aujourd'hui sur les livres d'histoire du cinéma récents, enfin les tabous commencent à tomber). Ce n'est que dans les années 90 que le genre s'est transformé en "industrie". D'où l'impression aujourd'hui, que le film pornographique est, pire qu'un sous genre, un non-cinéma.

[belletoile]

L'empire des sens est un film porno, ça c'est clair et net !!!!

[Protos]

L'empire des sens est un film porno, ça c'est clair et net !!!!

Non. L'empire des sens n'est pas un film porno. Ca c'est sûr.

[ousta]

Apres recherches des paroles du realisateur : " jai desire realiser un film erotique" . Voila

[nazonfly]

Bon je ne vais pas reprendre tout ce qui a été dit plus haut parce que les gens ils ont raison quand même...

Trois points m'ont interpelé :
- un gonzo... c'est quoi ça??
-

Mais elle savait forcément a quoi s'attendre en médiatisant son métier pour SE FAIRE DE LA PUB ET DU FRIC et que forcément il y a des connard partout et que si elle meme ne fait pas des films dégradants ( ce dont je doute fort), je ne vois pas pourquoi elle continue dans ce milieu qu'elle renie et que malgré ses études geniales elle seule ne pourra jamais changer.

Une licence de philo, quoi qu'on en dise, ce ne sont pas des études géniales! Je préfère une actrice X

Je crois aussi qu'il faut arrêter de croire que ces actrices se font vraiment beaucoup de pognon avec les films... C'est parfois un choix, parfois une obligation mais en aucun cas c'est un moyen pour devenir riche-sans-rien-faire, enfin à mon avis....

Quand à la pub, les chaînes de télé (Canal en tête) aiment à inviter des actrices X. Elles ont un peu succédé aux actrices des années 50, aux mannequins des années 80-90. Les années 90-2000 ont été les années "actrices X" avec notamment la mise en avant des Hot d'Or. Maintenant le soufflé retombe un peu.

[belletoile]

Protos, je reste persuadé que L'empire des sens est un film porno - ce qui n'a rien de honteux. Dés qu'il y a de l'explicite, c'est du porno, pas de l'érotisme.

[Protos]

Belletoile, ça fait belle lurette que je ne l'ai pas vu, mais pourtant, je suis certain qu'il n'était pas filmé comme un film porno. Uu film porno, c'est un film... porno quoi. Des scènes de sexes sur des scènes de sexes, sur la durée... enfin je ne vais pas vous faire un dessin. L'empire des sens, nan, c'est un film. Un vrai film, avec des vrais acteurs de cinéma (et non des hardeurs), une vraie mise en scène, de vrais décors, du talent. Comme l'auteur n'a pas voulu supprimer les scènes érotiques, il fait donc parti de la catégorie film érotique, mais en aucun cas je le rangerai dans la catégorie porno. Ca serait lui faire trop d'honneur, à cette catégorie.

Et ce n'est pas parcequ'on voit une partie génitale, qu'il faut tout de suite crier au porno. Dans Dr Kinsey, à un moment, il montre une photo d'organes génitaux, et même un organe génital d'homme contre un organe génital de femme... ça n'en fait pas un film porno pour autant.

[Daggy]

La classification établie par le CSA est pourtant simple :

Si l'accouplement dans les films est simulé = érotique.
Si l'accouplement n'est pas simulé ET la mise en scène est démonstrative = pornographique.

A partir de là...

--> et ce n'est pas parce qu'un film est classé "porno" qu'il faut automatiquement le ranger aux côtés des Hot d'Or^^