Disparition de la BD franco belge ?

iscarioth · Message par **iscarioth** » 19 février 2006, 19:43

« Il faudrait peut-être maintenant que lon se remette à lire les BD franco-belges ! »

Dixit Moebius, qui s'inquiète de la déferlande manga et qui, dans une interview donnée à France Soir, évoque la possibilité de l'annihilation totale ou partielle de la BD franco belge.

Un compte rendu ici : http://www.actuabd.com/article.php3?id_article=3334

Vous y croyez vous, à la fin de la BD franco belge ?

bouhou:

lunia · Message par **lunia** » 19 février 2006, 19:52

personnellement j'ai pas d 'avis sur la question mais bon de la part d un gars qui a fait une expo avec Miyazaki l'an dernier, c'est un peu l hopital qui se fout de la charité...

Je pense pas spécialement que la BD franco belge soit concurrencée par les mangas. Je pense surtout que le public visé n est pas le meme.
Y a quelques années, avant le véritable essor commercial des mangas en france, on trouvait pas forcement beaucoup de mangas et meme s ils dataient ils étaient me semble t il de meilleur qualité.
Maintenant quand je vais regarder les mangas , je me focalise sur les quelques séries qui minteresse et qui sont noyés dans des piles et des piles de nouveau shojo et autre sortie manga "parce-que-l-anime-a-bien-marcher"...

A coté de ca, j'achete quelques BD d editeurs independants et y en a des fabuleux (Larcenet par exemple)
Peut etre qu un peu de concurrence ne ferait pas de mal aux gros éditeurs de BD...

iscarioth · Message par **iscarioth** » 19 février 2006, 20:00

lunia a écrit :personnellement j'ai pas d 'avis sur la question mais bon de la part d un gars qui a fait une expo avec Miyazaki l'an dernier, c'est un peu l hopital qui se fout de la charité...

Non, non, je pense que ca se tient. Quand tu lis l'article, tu vois qu'il ne renie pas son attachement au manga...

Kei · Message par **Kei** » 19 février 2006, 20:09

Je n'y croit pas une seule seconde. Comme le dit Lunia, le manga ne s'adresse pas du tout aux mêmes personnes, enfin, ca dépend des genres.

Prenons par exemple le shonen : ils sont lus en grande majorité par des personnes pour qui la BD se résume à titeuf et astérix, au mieux à la BD soleil. Idem pour le shojo. (shonen = manga pour ados garcons, shojo = manga pour ado filles) On dit d'un coté que la BD est mise à mal par les mangas, mais il me semble qu'il n'y a jamais eu autant de titres édités qu'aujourd'hui.

Ceux qui lisent des mangas plus adultes, plus construits sont aussi ceux qui liront volontier retour au collège ou du Satrapi.

Le manga ne fait pas concurence a la BD, tout simplement parceque ceux qui ne lisent que du manga ne sont pas intéréssé par la BD. Ils ne préferent pas l'un a l'autre, mais aime l'un et pas l'autre.

A coté de ca, j'achete quelques BD d editeurs independants et y en a des fabuleux (Larcenet par exemple)

Et gallu n'a même pas râlé, tout se perd...

iscarioth · Message par **iscarioth** » 19 février 2006, 20:13

Et un très bon point d'accord avec Zdenek

On a fait plus indépendant que Larcenet quand même

(une illu extraite de minimal, BD pour laquelle notre merveilleux dessinateur a gratté les fonds de tiroir (et parfois, ce n'était même pas les siens !))

Edit : Kei, il ne manquait que le petit pique de Zéménénéz pour me faire réagir

iscarioth · Message par **iscarioth** » 19 février 2006, 20:24

Kei a écrit :mais il me semble qu'il n'y a jamais eu autant de titres édités qu'aujourd'hui.

Il y a multiplication des titres, mais baisse du tirage. C'est un phénomène qui touche à l'ensemble de l'édition. Le chiffre d'affaire stagne.
Le rapport annuel de Gilles Ratier pour 2005 (que Krinein publiera l'an prochain, la mégaclasse

) était plutot positif. Celui de la société GFK plutot alarmiste. http://www.actuabd.com/article.php3?id_article=3218

Pour moi, on est en plein âge d'or. L'afflux des nouveaux auteurs est massif, de nouvelles valeurs sûres émergent (Blacksad, la nouvelle bd française ; trondheim, sfar, larcenet

).

Perso, je crois franchement à un metissage de la bande dessinée. On voit déjà de très nombreux projets mêlants européens et japonais (la collection COSMO chez dargaud), européens et américains (les albums des humanos) et les formats ont tendance à se diversifier (une pagination revue à la hausse, le bon succès des BD type roman graphique)...

Une bd en pleine mutation, donc...

lunia · Message par **lunia** » 19 février 2006, 21:46

moi je comprend pas bien cette "private joke"...
personnellement en BD jy connais pas grand chose mais bon Larcenet j aime bien voila... apres je l 'ai cité parce qu il me semblait etre un auteur indépendant et pas forcement tres "commercial"
après j'y connais pas grand chose en BD alors... désolée si ca vous à choquer

iscarioth · Message par **iscarioth** » 19 février 2006, 21:55

Tu n'as pas a être désolée, allons !

Larcenet travaille pour Fluide Glacial et Dargaud, ses séries Le retour à la terre et Le combat ordinaire figurent parmi les plus grands succès commerciaux de la bande dessinée franco belge, alors, non, je ne le classerai pas dans les indépendants.

Après, je peux comprendre pourquoi tu as utilisé ce terme. Larcenet, on peut dire qu'il fait de la BD d'auteur (de la BD d'auteur grand public comme dit Trondheim, je crois).

Pour les petites remarques entres Zdenek et moi, rien de bien "private" C'est juste qu'il aime bien Larcenet et moi non

Castel · Message par **Castel** » 19 février 2006, 22:16

D'autant qu'étudier les parts de marché respectives ne mène pas à grand chose, vu que le manga ne pesait rien y a 5-10 ans et 40% maintenant c'est sûr qu'il a fallu faire de la place.
Est-ce qu'une des données du problème ne viendrait pas du prix ? 13-15 pour une bd c'est quand même un investissement :/ (augmentation qui touche lentement mais sûrement le manga d'ailleurs, dont la moyenne pièce taquine les 7-8 alors qu'il avait débuté vers 5)

lunia · Message par **lunia** » 20 février 2006, 06:08

je plussoie fortement Castel.... les éditeurs de mangas font paraitre des tomes de plus en plus épais pour justifier un prix atteignant les 9 euros et meme si certains éditeurs arrivent à maintenir un prix de 5 euros, la plupart ont fortement augmenté...
Je me suis mis aux mangas y a quelques années car les BD étaient trop cher pour moi... mais bon quand on associe le prix dun manga au nombre de tomes pour une série, on se rend compte que ca revientaussi cher

Par ailleursje pense que la BD na pa augmenter , voir meme diminuer avec la parution d éditions de BD classiques et commerciales à 3 ou 5 euros...
Et puis y a toujours les bouquinistes

schiste · Message par **schiste** » 20 février 2006, 08:49

Castel · Message par **Castel** » 20 février 2006, 09:41

C'est comme le Mc Do qui est censé détruire la bonne gastronomie et la diversité depuis 10 ans, alors qu'on n'a jamais connu d'époque où il était autant possible de choisir le type de cuisine qu'on veut.

Je sais, j'ai des comparaisons de fou

iscarioth · Message par **iscarioth** » 20 février 2006, 17:53

Castel a écrit :D'autant qu'étudier les parts de marché respectives ne mène pas à grand chose, vu que le manga ne pesait rien y a 5-10 ans et 40% maintenant c'est sûr qu'il a fallu faire de la place.

Justement. L'étude statistique du marché de la BD, menée de manière intelligente, permet de faire ressortir ces évolutions.

Pour ce qui est du prix, comme l'a dit plus haut Doran l'albinos, les bibliothèques municipales sont très généralement bien fournies en BD francobelge. On peut lire des dizaine voire des centaine d'albums par an sans en acheter un seul.

Djak · Message par **Djak** » 20 février 2006, 18:39

tant que les médias refuseront d'accepter et d'admettre les qualités du manga, tant que les médias caricatureront les mangas,, la bd n'aura vraiment mais vraiment pas de quoi s'inquiéter !

iscarioth · Message par **iscarioth** » 20 février 2006, 18:56

On ne peut pas lutter contre la réussite. Le manga triomphe dans toutes les librairies. Les médias, quelqu'ils soient, seront forcés, contraints, de suivre leur public.

lunia · Message par **lunia** » 20 février 2006, 20:11

voila... même si les médias, hormis presse spécialisée, n'en parlent pas, on pourrait presque se demander si c'est necessaire d'en parler...
beaucoup de gens que je connaisse lisent des mangas et le seul bouche à oreille suffit à faire parler d'une série...
par ailleurs, en parler trop dans les médias risquerait de catégoriser les mangas alors qu'il existe une multitude de genres tres différents et un panel qui s'ouvre à un large public.

Djak · Message par **Djak** » 20 février 2006, 23:30

Personellement, je ne dis pas que les medias n'en parles pas, je dis simplement qu'ils en parlent très mal et sont trop souvnet resté au cliché du manga et à l'epoque de Dorothée

Veterini · Message par **Veterini** » 20 février 2006, 23:32

Dixit Uderzo les Namgas c'est que des nullos minables, qui se font botté le cul par les Toonsoide (ou un truc comme ça).

schiste · Message par **schiste** » 21 février 2006, 09:04

Djak · Message par **Djak** » 21 février 2006, 10:07

pour faire simple, je dirais tous.
en un an j'ai du tomber sur 10 emission / reportage tous médias confonus et c'est risible.
Seul le web propose des articles moins mauvais

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